Охрана ЖК Да Винчи - правила и порядок предоставления

[Admin]

День добрый соседи,
в этой теме мы начинаем обсуждать и подготавливать коллективного обращения жителей ЖК Да Винчи в УК Терра Винчи по вопросу предоставления услуги (правилах и порядке предоставления) охраны внутридомовой территории в ЖК Да Винчи. Высказываемся кто что думает по данному обращению.

[mihailS]

Качество работы охраны зависит от требований УК.
Режим охраны любого объекта регламентирован, т.е. существует порядок, который прописан в договоре с ЧОПом, в том числе порядок контроля входа выхода на\с территории ЖК, а также права и обязанности сотрудников ЧОП. Если охрана ни за что не отвечает – это бутафория.
На сайте УК в разделе "информация" размещены правила, инструкции, дорожные карты. Для начала необходимо потребовать от УК размещение на сайте Инструкции ЧОП по порядку охраны территории ЖК для обозрения и оценки. Этот же документ расклеить на входе в ЖК. Если подобный документ отсутствует, контроль за доступом посторонних лиц не ведется, значит ЖК не охраняется.
«Начальник сказал», « УК сказала» – не катит. Есть инструкция и порядок доступа собственников, арендаторов, рабочих, поситителей и т.д..
Из личных наблюдений: видел как сотрудник охраны не пропустил рабочего из средней Азии на территории с бутылкой водки. Водка была вылита в канаву, рабочий прошел.
Да вот еще, недавно был в УК, там сказали, что в марте собрание собственников, будем решать как жить дальше. . .

[roman]

В марте собрание?! это хорошо. Согласен с Михаилом. Вначале нужно ознакомиться с порядком взаимоотношений ук с чоп-ом,а там уже вносить свои рекомендации.

[Admin]

Вот во всем согласен с Михаилом, кроме одного Роман - лезть во взаимоотношения между УК и ЧОП Зачем себе же усложнять жизнь ? Вам (нам) какая собственно разница какие у них там договоренности правила и порядок? Эти вопросы они пусть сами решают так как хотят - в РАМКАХ тех правил и порядке установоенными между : а) жильцами ЖК б) управляющей компанией. Опубликуй УК правила взаимоотношений между ними и ЧОП и порядок их исполнения мы всё равно ничего этим не добьемся. Кто мы для них в договорных отношениях? Правила и порядок их применения должны быть определены между нами и УК и опубикованы, а там хоть на проходной могут клеить. Соответствено это задача УК в дальнейшем привести в соответствие их договорные взаимоотношения с ЧОП. В сответствиями с установленными правилами УК.

Простой пример.

Открыть спойлер

В приложении №2 расписывается банальная услуга по уборке снега. Наверняка есть какой то договор между УК и клининговой компанией которая в реальности оказывает эту услугу. Мне все равно как и на каких условиях у них там взаимоотношения, я смотрю в приложение №2 своего договора о правилах оказания услуг по уборке снега, с которыми я согласился подписывая договор с УК, естественно. И если я вижу что услуга не оказывается, либо оказывается не качественно я вправе письменно обратиться в УК с претензией по оказанию данной услуги. Один, два, три....раза обратился, качество оказания услуги не изменилось, либо вовсе не оказывается. Договор может быть прекращен в одностороннем порядке, либо просто можете требовать перерасчета на законных основаниях за период в который эта услуга не оказывалась, либо не оказывалась вовсе.

[mihailS]

Хороший пример.
В договоре отдельным приложением должны быть прописаны правила оказания услуги по охране территории ЖК.

По моему мнению охрана должна быть. Сейчас живем в доме (280 квартир), в котором в 5 подъездах дежурят консьержи. За 9 лет я знаю только об одном факте кражи, и тот через окно первого этажа. Сейчас установлена система видеонаблюдения, кто хочет дополнительно устанавливает домофон. В подъезде чистота и порядок, цветы на входе и т.д. Все это удовольствие обходится 7,94 р. с кв.м.
В платежке УК "охрана ПРИДОМОВОЙ территории 6,74 р. за м.кв". Каждый раз при входе у меня спрашивают пропуск. Не хочу никому навязывать свое мнение, но глубоко убежден, что если убрать охрану со входа в ЖК и открыть калитку, количество "рабочих" из средней Азии увеличится многократно, и заниматься они будут не ремонтом.

[Admin]

mihailS писал(а):

Хороший пример.
В договоре отдельным приложением должны быть прописаны правила оказания услуги по охране территории ЖК.

По моему мнению охрана должна быть. Сейчас живем в доме (280 квартир), в котором в 5 подъездах дежурят консьержи. За 9 лет я знаю только об одном факте кражи, и тот через окно первого этажа. Сейчас установлена система видеонаблюдения, кто хочет дополнительно устанавливает домофон. В подъезде чистота и порядок, цветы на входе и т.д. Все это удовольствие обходится 7,94 р. с кв.м.
В платежке УК "охрана ПРИДОМОВОЙ территории 6,74 р. за м.кв". Каждый раз при входе у меня спрашивают пропуск. Не хочу никому навязывать свое мнение, но глубоко убежден, что если убрать охрану со входа в ЖК и открыть калитку, количество "рабочих" из средней Азии увеличится многократно, и заниматься они будут не ремонтом.

Еще раз, отказ от охраны - это может быть крайней мерой, впадать сразу в крайность это глупо.
С другой стороны судя по написанному нам будет проще консьержа посадить на вход в ЖК оплачивая ему со всего жк напрямую ))) еще и дешевле выйдет:))

[lancelot]

mihailS писал(а):

Хороший пример.
В договоре отдельным приложением должны быть прописаны правила оказания услуги по охране территории ЖК.

По моему мнению охрана должна быть. Сейчас живем в доме (280 квартир), в котором в 5 подъездах дежурят консьержи. За 9 лет я знаю только об одном факте кражи, и тот через окно первого этажа. Сейчас установлена система видеонаблюдения, кто хочет дополнительно устанавливает домофон. В подъезде чистота и порядок, цветы на входе и т.д. Все это удовольствие обходится 7,94 р. с кв.м.
В платежке УК "охрана ПРИДОМОВОЙ территории 6,74 р. за м.кв". Каждый раз при входе у меня спрашивают пропуск. Не хочу никому навязывать свое мнение, но глубоко убежден, что если убрать охрану со входа в ЖК и открыть калитку, количество "рабочих" из средней Азии увеличится многократно, и заниматься они будут не ремонтом.

Конечно отдельно, тем более это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ услуга, ничем больше не регламентированная.

У Вас получается на одного консьержа - 31 000 рублей (брал средний метраж квартиры 70 метров). А теперь давайте также, грубо прикинем сколько нам предлагают за охрану (даже 6 постов, которых я по факту не вижу и УК не может мне их показать) 1500 квартир * 70 метров * 6,74 /6. Итого 118 000. Разница почти в 4 раза. Не многовато ли?

Повторюсь, за деньги, которые мы платим, у нас должен быть кремлёвский караул с торжественной сменой.

[Admin]

ну писали же про некого начальника охраны + на него расходы надо? Надо. Наверное у него есть заместитель, как без этого, еще +, надо? Надо. Если это ЧОП, тогда туда же на административный персонал ЧОПа ) и тд.

--Новое сообщение было добавлено: 15 янв 2015, 21:19 --

Завтра к обеду будет произведена рассылка всем пользователям общедомового портала по обсуждению данной темы, а так же предстоящем собрании, которое состоится предварительно в середине февраля. Очень важно соседи! На этом собрании проявить гражданскую активность и прийти на собрание как можно большему числу жителей, участникам ДДУ по ЖК Да Винчи поскольку в наших общих интересах с Вами согласовать до собрания ( здесь ) и на самом собрании: 1) список вопросов УК на которые нам нужны ответы 2) согласовать нашу общию позицию по ряду вопросов, примеры - охрана ЖК, публичные заведения на территории внутреннего двора, парковка во дворе... и еще целый ряд вопросов. Нам ( жителям ) крайне важно придти на общее собрание с УК "коллективом" жителей всегоЖК , а не секции, этажа, квартиры. Надеюсь на Вашу сознательность в данном вопросе предстоящего собрания, иначе некоторые посторонние граждани с "фейкового" форума скрывающиеся под ником Admin, называющие 84% жильцов ЖК Да Винчи ВАТА будут очень давольны собой.

[sosedka19]

Соседи, всем добрый день!
Что касается охраны, работают отвратительно. Ко мне приезжал страховой агент, его пустили без пропуска и прочих согласований. Более того скажу, что в секции(19),где мы проживаем, возвращаясь с работы у себя на этаже я обнаружила человека в пьяном состоянии, спал возле мусоропровода. После того, как вызвала охрану, ребята сказали, что человек был без паспорта, пропуска и прочих документов. возникает очень большой вопрос: КАК РАБОТАЕТ НАША ОХРАНА И РАБОТАЕТ ЛИ ВООБЩЕ???

[Admin]

sosedka19 писал(а):

Соседи, всем добрый день!
Что касается охраны, работают отвратительно. Ко мне приезжал страховой агент, его пустили без пропуска и прочих согласований. Более того скажу, что в секции(19),где мы проживаем, возвращаясь с работы у себя на этаже я обнаружила человека в пьяном состоянии, спал возле мусоропровода. После того, как вызвала охрану, ребята сказали, что человек был без паспорта, пропуска и прочих документов. возникает очень большой вопрос: КАК РАБОТАЕТ НАША ОХРАНА И РАБОТАЕТ ЛИ ВООБЩЕ???

это к слову про ВАХТЕР Vs ОХРАННИК. А не сказали как он без всего этого прошел туда, где его обнаружили?

[sosedka19]

Как прошел они не знают, обнаружили на моем этаже возле мусоропровода, потому что я вызвала охрану. И то они не охотно шли.

[Admin]

sosedka19 писал(а):

Как прошел они не знают, обнаружили на моем этаже возле мусоропровода, потому что я вызвала охрану. И то они не охотно шли.

Почему не охотно?

[forzzza]

Всеми руками ногами за.

Когда будет известна точная дата собрания?

[Admin]

Конечная дата, время будет определена самими жильцами в виде голосования в новой теме по данному вопросу, которая стартует сегодня вечером. На выбор будет предложено минимум 4 варианта. Максимально набравший голосов вариант будет датой со временем собрания. Голосование будет автоматически завершено за неделю (или около этого) до первой (ближайшей) из дат проведения собрания.

[manchini]

Весь двор в машинах. Позор охране.
У 21-22 секции черный инфинити постоянно стоит. Эй сосед , не стыдно?

[roman]

Манчини мы с тобой похоже одни из последних могикан,кого не устраивает данный быт. Реально я не понимаю- жить, и в этом же дворе свиничать в виде оставленых авто и тп. Вроде всем понятна концепция- двор без машин, а те кто ставят, часть из их числа люди с извращенным самолюбием, в виде корочек или мы купили машиноместо, нам его не предоставили пока, поэтому ставим начхав на всех на стилобате. Так и хочется спросить этих людей- вы откуда приехали, из чистого поля в деревне?

[lica]

Мы же находимся там не постоянно , поэтому не можем знать что там происходит в полной мере . Вам виднее если вы там проживаете , но полностью согласны , двор без автотранспорта !!!

[Alex]

roman писал(а):

Манчини мы с тобой похоже одни из последних могикан,кого не устраивает данный быт. Реально я не понимаю- жить, и в этом же дворе свиничать в виде оставленых авто и тп. Вроде всем понятна концепция- двор без машин, а те кто ставят, часть из их числа люди с извращенным самолюбием, в виде корочек или мы купили машиноместо, нам его не предоставили пока, поэтому ставим начхав на всех на стилобате. Так и хочется спросить этих людей- вы откуда приехали, из чистого поля в деревне?

Ром, ты с манчини не последний из магикан))
Но легитимный путь : собрание собственников : никакой машины, кроме скорой/ пожарной/ и тп
Не легитимный : ... Их много , но тут писать стремно;))

[mihailS]

Из Договора управления многоквартирным домом.

" П. 3.3. Собственник обязан.
П. 3.3.17 Соблюдать установленный режим охраны на территории Многоквартирного дома."
Но режима охраны нет: собственники соблюдают порядок исходя из внутренних убеждений, а они у всех разные. Смена охраны - лишь бы день простоять да ночь продержаться, а там хоть трава не расти. В таком виде конфликтные ситуации были, есть и будут.

[roman]

Alex писал(а):

roman писал(а):

Манчини мы с тобой похоже одни из последних могикан,кого не устраивает данный быт. Реально я не понимаю- жить, и в этом же дворе свиничать в виде оставленых авто и тп. Вроде всем понятна концепция- двор без машин, а те кто ставят, часть из их числа люди с извращенным самолюбием, в виде корочек или мы купили машиноместо, нам его не предоставили пока, поэтому ставим начхав на всех на стилобате. Так и хочется спросить этих людей- вы откуда приехали, из чистого поля в деревне?

Ром, ты с манчини не последний из магикан))
Но легитимный путь : собрание собственников : никакой машины, кроме скорой/ пожарной/ и тп
Не легитимный : ... Их много , но тут писать стремно;))

Алекс боюсь собираться собственники будут долго,вернее даже сказать с кворумом будут проблемы, если только Текта не подсобит в виде немалого как я понял количества непроданнх квартир. Но если это так, то они протолкнут любое решение.