Холод в квартире

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

14 секция, 9 этаж. Температура в квартире в этом году еще ни разу не поднималась выше +19С
И это при том, что с сентября квартира ни разу нормально не проветривалась.
По квартире хожу в теплых штанах, теплых носках и кофте.
На общедомовой перед лифтами в этом году вообще холодно. Батарея отключена.
Как отвечает тетенька из группы поддержки, что батареи в подъездах включены не во всех домах.
Почему?
Дом бизнес-класса, а одни проблемы. В квартире холодно, из окон дует, с горячей водой проблемы, проветривать нормально невозможно...

У нас в старой квартире в Одинцово жара, мы всю жизнь ходили в футболках всю зиму.
У всех наших друзей в новых квартирах жара.
А у нас холодно. Подтапливаемся кандеем

[Admin]

День добрый Натали,

я вас понимаю, но судя по всему этой зимой у всех кто живет в ЖК будет попрохладнее чем в прошлые года ИМХО (зима покажет) и тут дело не в том какого класса дом, а скорее в том по какому принципу тот кто управляет инженерным имуществом его использует. Вседело в том, что в прошлые зимы мы все платили за отопление по общедомовому счетчику, как вы знаете в отопительный период "бывали случаи" когда счет за отопление "неприлично" возростал, соседи задавали законные вопросы, особенно когда среднемесячная температура текущего расчетного месяца была выше предыдущего, но счет за счет за текущий расчетный период больше предыдущего. Ну сами знаете, что и как УК на это говорит...
И вот УК поразмыслив, придумала, как сделать так чтобы себя не обделить (поскольку мы все платим не напрямую ресурсоснабжающей организации, а УК, а уже УК расчитывается с "поставщиком" того же тепла так как ей удобно и тогда когда ей удобно). Следите за руками -> в июле месяца этого года УК объявляет сосбственникам о том что ЖК переходит на оплату за отопление на круглогодичную основу, т. е. оплата будет производиться не 6, к примеру как раньше месяцев отопительных, а весь год. В связи с этим изменением, УК переводит собственников на оплату за отопление не по общедомовому счетчику, а по нормативам. Ну а за превышение нормативов, в случае если ЖК наш их привысит, УК может прилететь от соответствующих служб, поскольку нормативы потребления устанавливаются для всего жилого фонда и 30-ых годов постройки, грубо говоря, и 2000-ных. Как мы понимаем должна быть разница все же в энергопотерях дома который построен почти 100 лет назад и дома который построен 4 года назд, просто даже потому что эксплуатационный срок разный (т. е. общий износ дома), неговоря уже о каких то классах энергоэффективности ( ЖК Да Винчи - имеет класс А ). Так вот, когда жителям дома почти 100 постройки и жителям нового дома с классом энергоэффективности "А" 4 годовалой постройки приходят платежки со счетом за отопление на 1 кв.м. площади превышающую сумму платежки за отопление на 1 кв.м. площади дома 100 летней давности постройки, некоторые службы, мягко говоря начинают задаваться вопросом к УК.

Поэтому:

1. УК переведя наш ЖК на норматив, мягко говоря, не особенно заинтересована в "излишним" расходовании этих самых "нормативов"
2. УК легче "закопать" и обосновать: а) службам в случае перерасхода - размазать его по году б) жителям - для вас стараемся - вам меньше платить каждый месяц ))))
3. Но как обычно есть в этой все ситуации 1 минус -
   Цитата:

   Температура в квартире в этом году еще ни разу не поднималась выше +19С
   , но не для УК )))

P.S. а в добавление во вложении протоколы с печатями УК по снятию показаний за периоды- Сентябрь 2017, Сентябрь 2018. Посмотрите на цифры по общедомовому потреблению за отопление, а дальше вспомните или хотите поищите в интернете какой "теплый" сентябрь был в 2017 году и какой теплый сентябрь был в 2018. Ощутите разницу в цифрах протокола, улыбнитесь и оденьте носочки потеплее Все еще впереди

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

Вчера было +18С. Пардон, даже седушка унитаза холодная.
Как человек мерзлявый, сплю под двумя одеялами.

Что же нам делать? Почему все молчат?
Неужели не во всех квартирах холодно?

Есть конечно законные способы отопления квартир, такие как обогреватели, теплые полы, кандеи...
незаконные, такие как тепловые пушки...

Но зачем мы тогда платим за отопление? И почему все время надо ломать голову как не замерзнуть в новой квартире?

[Admin]

Natali22206 писал(а):

Что же нам делать?

тут только 2 варианта: 1) собираться как можно большим кол-вом жильцов для коллективного обращения посредством добродела или непосредственно к управляющему самим 2) убирать совет дома который не работает уже 4 года, искать и избирать другой состав совета дома.

Natali22206 писал(а):

Неужели не во всех квартирах холодно?

холодно не во всех квартирах, НО если раньше было что в каких то квартирах жара, а в других прохладненько, то сейчас температура упала во всех, просто где была жара стала тепло, а в других - сплю под двумя одеялами. Все зависит от планировки квартиры и "утепленности".

Natali22206 писал(а):

Но зачем мы тогда платим за отопление?

за тем что формально так везде - что потребил за то и заплатил. Протоколы потребления выше я уже представил. А все что касается куда это потребленное пошло, это уже другой вопрос.

Natali22206 писал(а):

Почему все молчат?

Потому что в свое время люди якобы "инициативные" начали созывать всех туда, где они сидят и "рулят процессом" )) В итоге, творят что хотят, они же рулят сидят и раздают бесплатные советы по тому как в добродел писать )) а если что то не нравится, удалят сообщения, блок в группе и адьёс. Прошло недельки 2, ну как остепенился? вот и умничка )))

P.S. вот недавний диалог мой с пожалуй самым коммуникабельным представителем совета дома, которому уже сотни раз его "коллеги" настойчиво советовали сюда вообще не ходить, они здесь не рулят )) а он неугомонный, походу был ) . Обиделся за то что ткнули пальцем )) - по профессии юрист - который не заметил не где то на туалетной бумаге надпись в бюллетени голосования, который он так же готовил, что там ошибка, умышленная или нет со стороны УК, это говорит вопрос к УК ))). Вообще все это очень странно, когда юрист не смотрит и не проверят в окончательном варианте то, что он же готовил, когда встречаешь человека на улице он говорит: "Я все, отошел от дел совета дома, задолбало", через недели 2-3 начинается подготовка к общему голосованию в ЖК и там его фамилия и в сове дома и в "комиссию по распоряжению общим имуществом ЖК на коммерческой основе, где устанавливается 20% на них троих за реализацию с каждого договора". Все это конечно, странно, печально....

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

Все это очень печально.
безусловно надо это делать через Добродел.
как найти желающих для коллективного обращения?

[Admin]

Natali22206 писал(а):

как найти желающих для коллективного обращения?

можно написать обращение к соседям, даже допустим в этой теме (поверьте, читают многие ) или отправить мне в личные сообщения. Я сделаю рассылку на электронную почту всем соседям, которые здесь зарегистрированы с вашим к ним обращением. Те соседи, которые в схожей ситуации думаю быстрее всех могут откликнуться и больше того, напишут здесь или вам лично, если они уже обращались через добродел или лично в УК о "свежем" опыте подобного обращения и о том, что изменилось у них после этого.

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

Будем надеяться, что люди потихоньку подтянутся.
Потому что делать что-то нужно.
Дальше будет только хуже.

[Admin]

blog.php?u=49&b=377&c=14

[Admin]

Natali22206 писал(а):

безусловно надо это делать через Добродел.

У нас в квартире холодно :-(

Ответ Администрации района на обращение

[Admin]

День добрый Наталья,

появилась новая информация от инженера ЖК Да Винчи по вопросу отопления, инженер УК Терра Винчи так и сказал, можете всем передать - отопления в ЖК Да Винчи не будет до января месяца 2019 года. Котельная осуществляет подачу тепла в ЖК Да Винчи на минимальном уровне для того чтобы не разморозить всю коммуникационную систему. Причина "урезания" подачи теплоносителя в ЖК Да Винчи - отсутствие оплаты за теплоноситель поставщику от УК Терра Винчи.

Цитата:

На счету ООО Терра Винчи - НЕТ ДЕНЕГ. Заработная плата сотрудникам УК Терра Винчи не прозводится уже 2 месяца. Отопления не будет в ЖК до января месяца. Почему до января? Потому что далее УК Терра Винчи получит госсубсидию.

.
На вопрос - где деньги уплаченные собственниками ЖК в счет оплаты за отопление. Ответ

Цитата:

Украдены руководством компании.

Судя по нашему разговору, мой звонок был уже не первый сегодня. Поскольку первым вопросом на мой звонок был: "Извините, а кто вам дает этот номер телефона?".

13:16 обновление. Созванивался с управляющим УК Терра Винчи по вопросу отопления. Информация представленная выше опровергается, управляющий ЖК готов представить документы по оплате за отопление ресурсоснабжающей организации. При этом признает, что есть недопоставка расчетной температуры от ресурсоснабжающей организации ~5 C⁰ в ЖК.

P.S. странно, по ощущениям не 5 градусов, а все 15-20

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

что делать?
переходить на прямую оплату ресурсоснабжающей организации?

[Admin]

Natali22206 писал(а):

что делать?
переходить на прямую оплату ресурсоснабжающей организации?

только что мы снова общались с управляющим УК Терра Винчи по вопросу отопления:

1. Будут представлены документы по оплате за поставки теплоносителя.
2. В последнем разговоре управляющий УК Терра Винчи сообщил, что сегодня он связывался с ресурсоснабжающей организацией по вопросу недопоставок расчетной температуры теплоносителя в ~5 градуса по С⁰ - "мы уже сегодня подняли договор с ресурсоснабжающей ораганизацией, будем разбираться."
3. Сегодня будут предоставлены платежные документы по оплате за теплоноситель и по зп. сотрудников УК. Я пообещал, со своей стороны, полученную информацию так же выложить здесь. Поэтому в этом случае я принесу свои извенения здесь же за публикацию не проверенной информации полученной не от управляющего УК Терра Винчи в части задолженности по оплате за теплоноситель и зп.. Считал и считаю, что за свои ошибки нужно уметь извиняться и спасибо всем кто обратился в УК после рассылки..
4. Касательно обращения 37286ИГР-155-08 и по ответу, точнее не ответу на запрос от администрации города Одинцово, насколько я понял со слов управляющего - запрос будет найден в УК, ответ если еще не был дан то будет дан в самое ближайшее время.

[Admin]

Вечер добрый соседи,

об итогах встречи с управляющим и инженером УК Терра Винчи (коротко)

1. Цитата:

   Будут представлены документы по оплате за поставки теплоносителя.
   Документы предоставлены. Спасибо.
   

   190334_2bdcc31a000b.pdf

   Документы по оплате за отопление

   (338.87 КБ) Скачиваний: 4

2. Цитата:

   2.В последнем разговоре управляющий УК Терра Винчи сообщил, что сегодня он связывался с ресурсоснабжающей организацией по вопросу недопоставок расчетной температуры теплоносителя в ~5 градуса по С0 - "мы уже сегодня подняли договор с ресурсоснабжающей ораганизацией, будем разбираться."
   - Договор с ресурсоснабжающей организацией на поставку теплоносителя в действительности находится в Глобал Сервис (в Ук Терра Винчи по состоянию на "вчера" договор отсутствовал, есть приложение к договору "Температурный график регулирования отпуска тепла" см. ниже). По состоянию на "вчера вечером" городские теплосети действительно подняли температуру теплоносителя поставляемого в ЖК Да Винчи в соответствии с графиком (см. ниже). Вчера с инженером ходили в ИТП ЖК, за что спасибо.
   

   У нас в квартире холодно :-(

   Теплосчетчик

   
   Больше фотографии из ИТП будут загружены дополнительно.
3. Цитата:

   Считал и считаю, что за свои ошибки нужно уметь извиняться и спасибо всем кто обратился в УК после рассылки.
   Еще раз спасибо всем кто обратился в УК. Свои извинения я принес управляющему УК Терра Винчи за публикацию недостоверной информации с объяснением источника данной информации. Еще раз извините..
4. Еще раз хочу отметить следующее, что было так же озвучено управляющему УК Терра Винчи, надеюсь это было услышано - собственники площадей ЖК Да Винчи не имеют прямых договорных отношений с ресурсоснабжающими организациями, поэтому мы не можем обращаться, допустим в котельную, и требовать/договариваться от них/с ними чего либо/о чем либо. У собственников ЖК Да Винчи есть договорные отношения с УК Терра Винчи, которая в свою очередь имеет договорные отношения с ресурсоснабжающими организациями и только УК Терра Винчи может обращаться/требовать согласно договору выполения обязательств по договору поставки теплоносителя в ЖК. Поэтому когда в квартирах даже если не во всех, допустим, +18 градусов тепла и при этом поставщик теплоносителя недопоставляет теже +5 С⁰ на входе в ЖК, что кажется не столь значительным, это не значит что УК зная о недопоставках не должна обращаться к поставщику ресурса и решать вопрос о выполнении договора. Поскольку в том же графике "регулирования отпуска тепла" 70 С⁰ подается от теплосети от +8 С⁰ до -2 С⁰ при этом до квартиры приходит, внимание!! при +8 С⁰ от 41 С⁰ теплоносителя до 58,8 С⁰ при -2 С⁰ на улице, а это уже разница в 17 С⁰, если сюда еще отнести недопоставку в -5 С⁰, то это уже будет казаться очень даже ощутимо.
5. ИМХО вчера вечером для меня, например, уже была более комфортная температура дома, чем за сутки до этого.

Температурный график регулирования отпуска тепла

Tнар	T1	T3	T2
8	70	41	35,2
7	70	42,9	36,5
6	70	44,7	37,7
5	70	46,5	39
4	70	48,4	40,2
3	70	50,1	41,4
2	70	51,9	42,6
1	70	53,6	43,8
0	70	55,4	44,9
-1	70	57,1	46,0
-2	70	58,8	47,1
-3	70,2	60,5	48,3
-4	72,4	62,1	49,3
-5	74,5	63,8	50,4
-6	76,6	65,4	51,5
-7	78,7	67,1	52,5
-8	80,8	68,7	53,6
-9	82,9	70,3	54,6
-10	84,9	71,9	55,6
-11	87,0	73,5	56,6
-12	89	75,1	57,6
-13	91,1	76,7	58,6
-14	93,1	78,2	59,6
-15	95,1	79,8	60,6
-16	97,2	81,3	61,6
-17	99,2	82,9	62,5
-18	101,2	84,4	63,5
-19	103,2	85,9	64,4
-20	105,1	87,5	65,4
-21	107,1	89	66,3
-22	109,1	90,5	67,2
-23	111,1	92	68,2
-24	113	93,5	69,1
-25	115	95	70

Где:

• T_нар - температура наружного воздуха ⁰С
• T₁ - температура сетевой воды в подающем трубопроводе ⁰С
• T₃ - температура сетевой воды поступающая в систему отопления ⁰С
• T₂ - температура сетевой воды в обратном трубопроводе от системы отопления ⁰С
  

P.S. а главное нужно помнить, что в нашем ЖК очень много детей, в том числе, грудных, для которых нормативные +18 С⁰ не является "нормально".

[Dashuta]

Денис, а главного инженера теперь уволят, чтоли? после таких слов?

[Admin]

Dashuta писал(а):

Денис, а главного инженера теперь уволят, чтоли? после таких слов?

Даша, нет, не уволят, потому что это был не он, а "липовый" инженер.

admin писал(а):

Еще раз спасибо всем кто обратился в УК. Свои извинения я принес управляющему УК Терра Винчи за публикацию недостоверной информации с объяснением источника данной информации. Еще раз извините..

[Dashuta]

Цитата:

Даша, нет, не уволят, потому что это был не он, а "липовый" инженер.

Admin писал(а):

Даша, нет, не уволят, потому что это был не он, а "липовый" инженер.

С ума сойти, у нас и такие есть???

[Admin]

Dashuta писал(а):

С ума сойти, у нас и такие есть???

такие везде есть

[АВТОР ТЕМЫ Natali22206]

Денис, спасибо Вам! Вы единственный, кто реально что-то сделал.
У нас вчера уже в квартире было 18,8, а сегодня 19,3С.
И это при том, что сегодня на улице -17С было.
По ощущениям в квартире намного теплее стало. Батареи за этот сезон горячие первый раз. А до этого еле теплые были.
Значит могут, если захотят.

[serezhik]

Интересно, а УК не хочет пояснить причину таких колосальных теплопотерь от того что подается от котельной и что доходит до жильцов?

Тут как бы без ГЖИ не разобраться, ибо исполнителем услуги является УК, они должны отвечать за качество услуги. Поэтому нужно:
1) Оставлять заявку в Диспетчерской
2) Подождать два часа. Должны явиться представители УК, составить акт о низкой температуре.
3) Если никто не явился, то составить самим Акт, подписать в присутсвии двух соседей. Один из экземпляров Акта о предоставлении услуги теплоснабжения не надлежащего качества, отдать УК
4) Написать обращение в ГЖИ через несколько дней с приложением данного акта.

С этого момента пойдет период,по которому можно будет потребовать перерасчет, а если откажутся, то и штраф 50% по ЗоЗПП.

[Admin]

Natali22206 Спасибо за оценку. На самом деле решалось несколько проблем ЖК, это само собой отопление, тут я хочу поблагодарить инженера ЖК, с пониманием отнесся. Еще одна проблема была в 16 секции 1 контур (с 1 по 12 этаж) там была проблема с ГВС в вечернее время (как выяснилось в офисе УК об этой проблеме и не знали, банально слесаря не информировали, получается) - проверял, устранили, большое спасибо! Потом правда нечаянно выяснилось, что и на втором контуре (с 13 по 19 этаж, а точнее на 15 этаже) есть проблемка с ГВС, надеюсь решаемая, правда ведь Валерий Николаевич ?

Сообщение не в тему (флуд)

P.S. кстати, составил и отправил обращение в "компетентные органы" по поводу установки уличного освещения вдоль ЖК Да Винчи и детским садом, а то в зимнее вечернее время, особенно, как то уж очень темновато там, а если учесть что из садика люди детей забирают и нужно идти кому то пешком домой, там жутковато может стать, наблюдаю, что в частности из-за этого люди предпочитают обходить ЖК стороной к Можайскому шоссе . Освещение, то что в садике тусклое, до дороги вдоль ЖК "не добивает практически". Получил ответ, что весной вроде как включат в план работ по устройству уличного освещения, но на всякий случай, соседи - если понадобится, могу я рассчитывать на вашу поддержку и "голос"? Ведь, не так мало мам и пап так же водят своих детей в этот садик. Я конечно понимаю что от входа в ЖК до входа в садик пройти 10 метров, но согласитесь куда было бы приятней и вам и всем окружающим выходить на освещенную пешеходную дорогу. Заранее спасибо.