Общее собрание собственников ЖК Да Винчи
Форум жителей ЖК Да Винчи города Одинцово Московской области

Общее собрание ЖК Да Винчи

Форум совета жилого комплекса Да Винчи

Модератор: lancelot

Общее собрание ЖК Да Винчи

Admin писал(а):

немного забегая вперед...Южный вход (со стороны платформы баковка) - прям над дверью в диспетчерскую (слева от входа) уже повесили. Договор нужно будет спросить у УК и бух. документацию в последствии о поступлении на общий счет ЖК. :ps_ih:

А также важен состав общего имущества. Запросил в УК, жду.
Фасад (тануки, ишак и т.д.) - общее имущество дома? Или частное владельца коммерческого помещения?
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей
Тегиобщее собрание, собственники, ЖК Да Винчи

Общее собрание ЖК Да Винчи

lancelot писал(а):

Фасад (тануки, ишак и т.д.) - общее имущество дома? Или частное владельца коммерческого помещения?

по идеи нет, фасад над|под это общее имущество ЖК. Просто пример выше, там более всё ясно и понятно, а тут более запутанно. Здесь можно сказать точно, только прочитав договор купли-продажи коммерческого помещения в ЖК. Что туда входит, на этом и основывается общее или нет.

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Admin писал(а):

lancelot писал(а):

Фасад (тануки, ишак и т.д.) - общее имущество дома? Или частное владельца коммерческого помещения?

по идеи нет, фасад над|под это общее имущество ЖК. Просто пример выше, там более всё ясно и понятно, а тут более запутанно. Здесь можно сказать точно, только прочитав договор купли-продажи коммерческого помещения в ЖК. Что туда входит, на этом и основывается общее или нет.

Какой пример выше? Не понял.

Договор купли-продажи - другое. Как спроектирован и сдан дом, вот что важнее. А в договоре что угодно можно написать.
Почему вопрос. Например, д.112А - жилой дом с пристроенными магазинами. Фасады магазинов не относятся к жилому дому напрямую, а относятся к этому пристроенному магазину. А значит владелец этого магазина делает с фасадом всё что хочет. И несёт все расходы по нему отдельно.
У нас, насколько я знаю - многоквартирный дом с подземной парковкой, про пристройки - ничего. Отсюда и вопрос...
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Общее собрание ЖК Да Винчи

lancelot писал(а):

Какой пример выше? Не понял.

Цитата:
Южный вход (со стороны платформы баковка) - прям над дверью в диспетчерскую (слева от входа) уже повесили.


-- 07 апр 2015, 12:59 --

в тему. В каких случаях для принятия решения общего собрания не достаточно 50%+1 голос.
Не менее 2/3 (74%) голосов от общего числа собственников нужно для принятия решений:

о реконструкции дома, строительстве хозпостроек, парковочных карманов и других сооружений на земле, которая находится в общем пользовании, ремонте общего имущества (например, подъезда);
о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество и т.п.
Также такое же количество голосов необходимо при принятии решений о пределах использования земельного участка, находящегося в общем имуществе, в т.ч. введение ограничений пользования им.

Решения о действии (реконструкции дома и проч.), в результате которого произойдет уменьшение размера общего имущества, должны приниматься единогласно, т.е. 100% голосов – положительно проголосовать должны все собственники.


-- 07 апр 2015, 14:07 --

Виды общих собраний собственников, особенности подготовки и проведения общих собраний.
Виды общих собраний собственников↑

Собрание может быть проведено в двух формах — в очной и заочной. В некоторых домах провести собрание в очной форме весьма затруднительно.

Очная форма, это когда все собственники являются на собрание в указанном месте. Чтобы решение было принято, как сказано в ЖК РФ, требуется не менее 50% голосов (т.е. 50%+1 голос), т.е. не менее половины собственников. По ряду вопросов кворум должен составлять 70%, о чем сказано в главе 6 ЖК РФ (например, решение о создании ТСЖ).

В большинстве многоквартирных домов нет даже помещений, которые бы могли вместить такое количество людей. Поэтому наиболее частый вид — заочный.

Заочное собрание собственников, как ясно из вышеизложенного положения предписывает нам оповестить всех собственников в письменном виде, с отметкой о получении, или заказным письмом, или же объявлением в помещении дома. Правда, с объявлением есть своя тонкость. В законе сказано, что объявление должно быть «размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме». Т.е. на одном из собраний должно быть принято решение о том, что все объявления об извещении о голосовании общего собрания будут висеть в указанном месте. Таким образом, собственники спокойны на счет того, что голосование может пройти «втихую», за их спиной. Также вы должны понимать и помнить, что эти объявления должны соответствовать требованиям — там должны быть обязательно указаны выше: место, и время, и ФИО человека, к которому вы можете обратиться по вопросам, связанным с голосованием, или просто проголосовать. Сейчас можно встретить много недобросовестных управляющих компаний, которые просто за спиной у пассивных собственников, подделывают протоколы голосования, и составляют нужные им решения. А собственники об этом даже не знают. Все вопросы, по которым будет проходить голосование, должны обязательно совпадать с вопросами, вынесенными в объявлении или содержащиеся в письмах — т.е. в извещениях собственников о собрании. Поэтому, нельзя вносить дополнительные вопросы по ходу голосования. Это запрещено, и этот факт сделает нелегитимным решение общего собрания собственников и все последующие протоколы по результатам. Поэтому постарайтесь как можно больше вопросов поставить на текущее голосование, ведь проведение каждого собрания — трудоемкая работа, которую часто просто физически невозможно проводить.


-- 07 апр 2015, 14:09 --

О том кто может голосовать на общих собраниях.
Кто может голосовать на общем собрании собственников↑

Казалось бы, что голосовать должны жители. Но в законе ясно прописано, что это именно собственники. Т.е., например, жители муниципальных квартир не имеют права голосовать, за них это делает собственник, в данном случае город (уполномоченный орган). Причем важно понимать, что за 100% берется все количество собственников, а не просто квартир (у двух квартир может быть один и тот же собственник). Мало, чтобы высказался отец семейства. Необходимо, чтобы проголосовали и его родители, и жены и все остальные — в общем все те, кто являются собственниками жилья (если квартира в долевой собственности). Важно, что при этом не имеет никакого значения кто прописан в квартире. Собственник может быть в принципе не прописан, но именно его решение нужно для собрания. И наоборот, если человек прописан, но не собственник, его решение не имеет никакой юридической силы. В статье 48 ЖК РФ сказано: «1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.»

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Народ, если кто-то в этой "кухне варится", либо имеет представление по процедуре проведения собрания, напишите кратко, дабы ушами не хлопать в субботу, а ехать с пониманием вопроса и выработанной позицией.
Я предполагаю, что все кандидаты предложенные УК будут выбраны, а все порядки и положения будут утверждены, если не так поправьте.
Аватара пользователя
mihailS
Новосел
 
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Михаил

Общее собрание ЖК Да Винчи

Вопрос теперь, кто есть "Собственники", 50%+1 от ЧЕГО? От количества помещений в доме? от проданных на момент собрания помещений? от количества получивших свидетельства на собственность на момент собрания? Текта не остаётся собственником не проданных помещений?....
Аватара пользователя
Egor
Новосел
 
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Игорь

Общее собрание ЖК Да Винчи

Egor писал(а):

Вопрос теперь, кто есть "Собственники", 50%+1 от ЧЕГО? От количества помещений в доме? от проданных на момент собрания помещений? от количества получивших свидетельства на собственность на момент собрания? Текта не остаётся собственником не проданных помещений?....

Жилищный кодекс по данному вопросу отвечает следующее :D
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.
3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015
и еще немного для пояснения.
Статья 48.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

вот абракатабра-то!! :du_ma_et:

умоет нас чувствую Текта на "Собрании"...
спецы нужны, консультанты....
Аватара пользователя
Egor
Новосел
 
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Игорь

Общее собрание ЖК Да Винчи

Egor писал(а):

вот абракатабра-то!! :du_ma_et:

умоет нас чувствую Текта на "Собрании"...
спецы нужны, консультанты....

да, подсчет будет не из легких :ps_ih:

-- 08 апр 2015, 00:20 --

а вообще дамы и господа я бы посоветовал каждому полистать ЖК РФ на досуге до субботы :-)

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Почему не из легких?
1. Берется выписка из ЕГРП на субботу
2. В собственности , к примеру, 1000 кВ. М у 11 человек ( 900 у Текты и 1 представитель и 100 у миноритариев и 10 представителей, назовем нас так пока))))). Пришло к примеру, 1 текта и 5 миноритариев. Кворум есть , тк 50%+1голос, [900+5*(100/10)]/1000=95%
3. Вводим условную величину - голос . 10 голосов-1м2 ( почему 10? - чтоб с дробями не мучаться, а еще лучше 100)
Идет голосование: за ( допустим текта только) - 900х10= 9000 усл. Голосов, против 100х10= 1000 уг
Вот как-то таким образом видетсЯ соблюдение и равноправие голосов с учетом долей собственника. И тогда может быть учтено и наличие нескольких собственников на 1 помещение
Аватара пользователя
Alex
Новосел
 
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Имя: Alex

Общее собрание ЖК Да Винчи

mihailS писал(а):

Я предполагаю, что все кандидаты предложенные УК будут выбраны, а все порядки и положения будут утверждены, если не так поправьте.

Чтобы "всё утвердить" нужен кворум. Соберётся ли хотя бы 50%?
Я подозреваю, что часть решений уже принято год назад тектой как собственником 50%+1 квартир. Либо что-то подобное всплывёт "внезапно" :evil:
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Общее собрание ЖК Да Винчи

Год назад не прокатит, заочное голосование может быть только с даты назначения общего собрания, не раньше....

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Цитата:
ТСЖ никогда не поздно. Просто это ответственность и очень большая. А люди, как правило, не очень склонны к этому! Проще ругать застройщика и его УК. Сейчас уникальный шанс для создания ТСЖ. вряд ли будет такой же второй в доме с огромным количеством квартир!

Уникальный то уникальный, но математика вещь упорная - по последней информации передано 800 квартир, общее кол-во с небольшим округлением 1300. Итого: 800 / 1300 = 0,61. По ЖК РФ смену формы управления нужно 2/3=0,66. Это при 100% ЗА. Где брать недостающее кол-во?

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Отсутствие решения собственников не влияет на процедуру получения лицензии. Через 3-5 лет никто не соберет кворум 1500 квартирного дома! Сейчас проще, тк собственников меньше.

Кворум считается от количества ОФОРМЛЕННЫХ собственников. Потом они принимаются за 100 % и принимаются решения простым большинством участвующих в собрании. Математика вещь упорная!
Аватара пользователя
LUSAAA
Новосел
 
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Общее собрание ЖК Да Винчи

Ок, 50%+1. 800 это число переданных а не оформленных квартир. Узнаем мы это только после общего собрания скорее всего, сколь собственников на данный момент, но как Вы правильно заметили можно в ряде случаев возразить в судебном порядке, но для этого нужно иметь факты и вы знаете какие, и если суд не удовлетворит могут быть последствия. Вы имеете право подать возражение в суд? Вы будите это делать в не удовлетворительном исходе голосования для Вас? Пока я читаю призывы и лозунги только. Здесь нужно нечто большее.

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Admin писал(а):

Ок, 50%+1. 800 это число переданных а не оформленных квартир. Узнаем мы это только после общего собрания скорее всего, сколь собственников на данный момент, но как Вы правильно заметили можно в ряде случаев возразить в судебном порядке, но для этого нужно иметь факты и вы знаете какие, и если суд не удовлетворит могут быть последствия. Вы имеете право подать возражение в суд? Вы будите это делать в не удовлетворительном исходе голосования для Вас? Пока я читаю призывы и лозунги только. Здесь нужно нечто большее.


Если суд не удовлетворяет требования, то какие последствия могут быть кроме отказа в иске. Не совсем поняла.
Лично я в суд подать не могу, тк в силу личных разборок с застройщиков собственность не оформлена. Напрямую мои права затронуты не будут. Что Вы подразумеваете под "нечто большем"?
Аватара пользователя
LUSAAA
Новосел
 
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Общее собрание ЖК Да Винчи

Собственным примером.

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

Admin писал(а):

Собственным примером.


А конкретнее с учетом прошлого сообщения :)
Аватара пользователя
LUSAAA
Новосел
 
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Общее собрание ЖК Да Винчи

LUSAAA писал(а):

Admin писал(а):

Собственным примером.


А конкретнее с учетом прошлого сообщения :)

Конкретнее, если сами не можете тогда нужно исключать слова в сообщении "нужно, надо, давайте", а доводить информацию для соседей какие есть варианты, это только +. В суд подавать по 1 на результаты общего собрания без полезно, потому как 1 голос не может отменить кворум, если только кворум не достигнут с разницей в 1 голос. И еще про уникальность случая - да 1500 собрать сложнее чем якобы 800, но можно просто сложнее. По ЖК РФ общее собрание должно проводиться 1 раз в год, не считая "экстренных". На данный момент мы не знаем долю контура прайма в ЖК. После собрания я надеюсь мы ее узнаем, поэтому говорить сейчас о том можем ли мы или нет на данный момент я бы не стал. Еще бы я не был столько категоричным что все 1500 квартир будут проданы. Но с другой стороны чем больше продано квартир тем меньше % у контура прайма и больше у людей. Поэтому не все так плохо как представляется, да есть вопрос|проблема как собрать кворум после, но тогда зависимость и от контур прайма будет меньше. Поэтому это качели....

-- 09 апр 2015, 11:42 --

кстати, о проблеме общего собрания 1500 квартир. В ЖК РФ есть несколько форм голосования, в числе которых "электронная система голосования". Вот например - http://www.gkh.ru/es/ ознакомьтесь.

-- 09 апр 2015, 11:50 --

Специально обученные люди + технические средства - http://solution-mkd.ru/

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Admin
Коренной житель
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Имя: Денис

Общее собрание ЖК Да Винчи

LUSAAA писал(а):

Отсутствие решения собственников не влияет на процедуру получения лицензии. Через 3-5 лет никто не соберет кворум 1500 квартирного дома! Сейчас проще, тк собственников меньше.

Кворум считается от количества ОФОРМЛЕННЫХ собственников. Потом они принимаются за 100 % и принимаются решения простым большинством участвующих в собрании. Математика вещь упорная!

Секундочку. Не вводите в заблуждение, пожалуйста. Кто Вам сказал, что кворум считается от количества оформленных собственников?
Учим мат. часть.
Цитата:
Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.


Далее.
Цитата:
Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.


Т.е. кворум считается, как минимум, от доли в общей собственности которая определяется пропорционально размеру общей площади. А не от количества собственников.

Право собственности на квартиры, не проданные частным лицам, принадлежит аффилированному с застройщиком юр. лицу (я практически уверен, что на праве собственности). Таким образом, упрощённо "количество метров", участвующих в голосовании, сейчас и через 10 лет - одинаково. Однако на настоящий момент некоторая относительно большая (кто-то знает, какая?) доля помещений (а значит и доля в общем имуществе, так сказать "голосующие метры") принадлежит одному лицу.

Это именно та ситуация, когда больше не значит лучше. При разброде в умах частных собственников может хватить и 30% голосов "застройщика", чтобы протащить нужное решение.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Совет ЖК Да Винчи


Блог ЖК Да Винчи

Новости блога жилого комплекса Да Винчи